בוקר טוב חברים…

ברשותי רשיון חשמלאי ראשי ,והשכלה של מהנדס חשמל -זרם חזק,משנת 2004 ועד היום אני עוסק בתכנון וביצוע מתקני חשמל לתעשייה ובניין (לא תכננתי מתקנים במתח גבוה ) בחברה קבלנית אצל מישהו שיש לו רשיון חשמלאי ראשי כמוני.

השאלה : אני רוצה להגיש טופס בקשה כדי לקבל רשיון מהנדס חשמל , שמעתי שמזמינים את החשמלאי המבקש כדי להופיע בפני וועדה, שאילתי היא …..מה שואלים ומה בודקים שם בוועדה ? האם צריך להתכונן לאיזה שהוא חומר חשמל מיוחד או תוכניות שתכננתי או ביצעתי ? “ועל מה ללמוד כדי להתכונן” ? מישהו יודע , גם הנדסאי חשמליכול לעזור במתן טיפים ..כי גם ההנדסאים נראה לי עוברים בוועדה הזו כדי לקבל “רשיון חשמלאי הנדסאי”.

אוקיי תודה על התשובות חברים. ונניח שאני רוצה לבדוק מנוע חשמלי חד פאזי או תלת פאזי לבדוק את הסלילים שלו ואת רמת הבידוד שלו איך אני מבצע את הבדיקה בעזרת מגר וכמה אני אמור לקבל ?

בדיקת בידוד סלילי מנוע מתבצע בין אחד הסלילים לגוף המנוע..פרוב אחת של מגר יחובר לאחת הסלילים

והשני לגוף..מגר יכוון ל500V ..יש לבצעה בדיקה זו לכל סלילי המנוע באותה הצורה…במנוע תקין לחלוטין יתקבל ערך מעל 1 מגה…ערך יותר נמוך מזה מראה על בלאי מסוים…

אלכס

מישהו יודע פרטים ……. על מה שואלים בועדה בד”כ . ותודה מראש

שלום לחברי הפורום!

בזמן אחרון אנני פעיל מספיק בפורום, אך עוקב כמעט סדרתי:-) .שמתי לב לתופעה מאוד מעניית, רוב מבקרי הפורום הם כנראה חשמלאים מתחילים או ותיקים ללא ידעה מעמיק בכל תחומי החשמל!. יש לי הרגשה שכל חשמלאי המקבל רשיון חשמלאי,רץ ופותח עסק עצמאי, ומתחיל לקבל הזמנות ולבצעה עבודות חשמל ללא כל נסיון או הדרכה מעשית . למשל שאלה בפורום: קיבלתי עבודה לחיבור מאורר אך לחברו??.. לי זה נראה עצוב..

לקחת כסף מאנשים ללא ידע בסיסי ביותר, לא מקצעוי לא מכובד ובודאי מסוכן,,, שאלות כגון אך לחבר לוח?,,,איך לתכנן ..כיצד לקראה בתוכניות,? לשמוע מחשמלאים עצמאים..זה תמוה בעניי.. לקבל מידע מפורום

…לרוץ ולבצעה עבודה על סמך עצות הפורום…תמוה… הרי אף פעם אותו “חשמלאי עצמאי” לא יתקדם מקצועי,

ומובן עסקי.. חשמלאי הידעה לחצוב ולעביר 2 חוטים…לא תחרותי ומתקיים רק מנקודות פה ושם שיפוץ פה ושיפוץ שם…זה לא עסק לתווך ארוך…לשאול שאלות על עובי כבל… כאשר כל משה דרוש נמצא בספרות?!…

איך אפשר להיות חשמלאי טוב ללא ידע מספיק ומעמיק באוטומציה,פיקוד ובקרה, בקרים מתוכנתים,

לא אמורים להיות דרכי קיצור אצלינו ,כמו אצל הרופאים, מקבלים תעודה לאחר סטאז’ של כמעט 10 שנים…

לכן אני ממליץ …לכל חשמלאי מתחיל לא לחשוב על כסף קל ומיידי.. זה לא עובד…אלה לצבור נסיון עשיר בכל תחומי החשמל.. למשל 5 שנים לעבוד אצל קבלן… להמשיך הלאה לתקופה נוספת בתעשיה עוד כ5 שנים, במקביל לקראה וללמוד כל חומר הקשור בתעשיית החשמל. חידושים והמצאות..ספר של חוקיי החשמל צריך להיות כתנ”ך על השולחן..ורק אז עם מטען של בטחון וידע לצאת לשוק ולתרגם את הנסיון הנצבר לכסף!!

ואז אין גבולות ליכולת העשיה… לא סתם בן בסת ניסה לשדר ….חבריי אין דרכי קיצור…

אין בכוונתי לפגועה באף אחת ..אלה הבאתי את השקפותי בלבד.

אלכס

יש משפט חכם שאומר מכל מלמדי השכלתי,זה לא בושה לשאול,זה בושה לעשות משהו בלי לדעת,

מה אתה מציע כאן שחשמלאי ינוצל כל ימי חייו אצל קבלן רק כדי שיוכל להיות תותח??הצחקת אותי,אני דווקא בעד אנשים עם ביצים שלא פוחדים לקחת עבודות,ולא עובדים כשכירים ומנוצלים.(כמוני).

בקרים?כמה כבר עבודה יש בתחום הזה?

מה מסוכן בלחבר מאוורר?אם מחברים נכון את הארקה,אז מה יקרה המאוורר יסתובב הפוך?לא! חוץ מזה הבנאדם עוד לא לקח כסף,ולכן קיים הפורום הזה,כדי שאנו החשמלאים נוכל להתייעץ בתקלות או בעזרה בתכנון,

מה אתה חושב ,מה שלמדתי לפני 15 שנה פיקוד ובקרה אני זוכר משהו?

ולמרות הכל יש לי מוסמך ואני עושה עבודות,ואם אני נתקל בבעיה אני פונה לחבריי החשמלאים וגם כאן בפורום,

יש חשמלאים מהדור הותיק ששמים אותי בכיס הקטן בחשמל בניין,יציקות וכו,אך בתקלות הם חלשים,אז הם לא נקראים חשמלאים?

לאריק – ישנם חשמלאים שבאמת לא יודעים כלום וישנם כאלה שנותנים פתרונות חבל על הזמן.

רק שתדע 75% מעובדי חברת חשמל הם אינם חשמלאים מוסמך או בעלי תעודה כזאת או אחרת הם רשאים רק לעסוק בתחום קטן ויש משגיח מהצד.

ואני לא בעד כל מי שמחזיק בחוט חשמל הוא חשמלאי – ואגב תקלות יש לכולם גם לחכמים מביננו.

יש דברים בסיסיים שחובה לדעת.

כל חשמלאי יודע דברים בסיסיים,בשביל זה הוא למד,כאן מדובר בדיון שחשמלאי צריך לעבור סטאז של מנתח פלסטי כדי לעבוד בחשמל,אין חשמלאי שיודע הכל בתחום החשמל,

כול אחד גיבור ,”לעבוד אצל קבלן גם כן ניסיון חצי שנה ראשונה חוצב אחרי זה משחיל ולאחר מכן עושה לוח וחצי ממש ניסיון,בלבולי ביצים חבר’ה,תעזו תנסו כמובן מי שיש לו הסמכה לכך,ומי שיש לו שאלות אנחנו פה בכיף!!!

עם חלק מדבריך אני מסכים ,אבל גם אם תעבוד 5 שנים אצל קבלן לא תוכל ולא תדע להתמודד

עם כל הבעיות בחשמל,כי דוגמת המאוורר -רבים לא יודעים להרכיב מאוורר תקרה כי אצל הקבלן לא עשו כזה דבר.

אתן לך דוגמא נוספת קניתי לופ ורציתי שיתנו לי הדרכה קצרה על אופן השימוש בו והתגלו לי דברים

שהופתעתי.רבים שיש להם רשיון מוסמך והם קבלנים שעובדים בבנינים של רבי קומות לא יודעים

להשתמש בלופ או מגר אדמה. אני חושב שהפורום לא נועד להדרכה איך לחבר נורה אבל כן

ניתן לקבל עצה מבעלי ניסיון רב מאוד ן כמובן שיש גם ספר חוק החשמל שגם בו יש להעזר.

בודאי שאלכס צודק

שום בית ספר לא יחליף ניסיון, ואני יודע מה אני מדבר אחרי 18 שונות ניסיון

שלום לכולם

יש לי גנרטור של 5KVA וכשאני מעמיס אותו ב2500 ואט ישר נופל המתח ולפעמים הוא נכבה. לדעתי יש בעיה בקבלים אשמח לשמוע אם למישהו יש רעיון אחר לבעיה.ואיך אפשר למדוד את הגורם הספק.

שאלה- אני רוצה לחבר חשמל ליחידת דיור מבית עם 3*25 אמפר האם אפשר לקחת 2 פאזות ולחבר אותם ל ח”א של 3*20? או שכדאי לשים 2 ח”א נפרדים של 20?

מותר עקרונית לעשות הזנה דו פאזית- עם מפסק דו פול.

אך זה נוגד את כל ההגיון. תעשה הזנה תלפ ותשמור על איזון פאזות מלא, חוץ מזה אך תשמור על עומס מאוזן בראשי.

ובכל מקרה תצטרך לקנות כבל הזנה תלפ-כי זה מה שיש בארץ

כפי שכפיר טוען,חשוב מאוד לשמור על איזון פאזות,אם תיתן 2 פאזות ליחידה אז 2 הפאזות האלה יהיו עמוסות ואז יגרם חוסר איזון,אני הייתי נותן ליחידה אפילו 3*16 אמפר,בכדי לא להגביל את הלוח הראשי,כך ליחידה תהיה הגבלה,

איזון פאזות נעשה סטטיסטית ולא ברמת הדירה. דוגמא בבית משותף כל דיר מקבל מחברת חשמל חיבור חד פאזי של 63 אמפר. נניח כי בבנין 60 דירות ולכן כל 20 דירות מחוברות לפאזה אחרת. נניח כי כל אלה שחוברו לפאזה R יצאו לחול ולכן אין צריכת חשמל בדירתם. במקרה זה הבינין לא מאוזן. חברת חשמל לא תפגע כי גנרטור שלהם מספק חשמל לעיר. והסטטיסטיקה מלמדת כי בממוצע של עיר יהיה העומס מאוזן כי לא יתכן סטטיסטית שכל הדירים של עיר שלמה שחוברו לפזה R יצאו לחול. היוצאים לחול מחוברים לכל הפאזות וכיוון שיש אלפים כאלה העיר מאוזנת הדירה לא.

אין זאת אומרת שלא כדאי לאזן אבל הסיבה אחרת

אם תחבר הכל על פאזה אחת ההספק לא יספיק. מיקרוגל תנור אמבטיה דוד מכונת כביסה שמחוברים יחד יצרכו יותר מ-20 A אם תחלק את העומסים על תלת פאזי כל פזה תספק 7 אמפר בשתי פאזות תשתמש ב- ב-10 אמפר לפזה.

באופן כללי כדאי לעשות לוח חשמל תלת פאזי כי נאמר כבר קודם שהכבל ממילה תלת פאזי מלוח החשמל לכל עומס עובר קו חד פאזי מימלא. רק שיהיה לך בלוח מאמת תלת פאזי

כוונתי היא שליחידת דיור מספיק 3*16,כך גם אם ירצו להפעיל את כל הצרכנים הם יהיו מוגבלים,וזאת על מנת לא לגרום לעומס על הבית,כך יוכלו להפעיל 3 צרכני כח,קומקום,דוד,מזגן לא יותר מזה

לפי ההסבר שלך אני מבין שאין כל כך חשיבות לבצע איזון פאזות בלוחות חשמל ?

ניקח למשל בניין משרדים של 40 קומות או קניון או בית חולים או כול מתקן רציני אחר שיש בו מאות לוחות חשמל האם אין צורך לבצע בלוחות שלו בדיקת איזון פאזות ?

כמובן שצריך לשמור על איזון פאזות,אם לא יהיה איזון,את כל הנזקים תראה במפסק הראשי

אתה עושה קצת סלט ירקות.

איזון עומסים נדרש תמיד לבצע בלוחות :גם בביצוע וגם בתיכנון המקורי, ללא קשר לחח או לעיר גדולה.

אתה מתכוון להיסתברות שככל שמסתכלים על יותר צרכנים או כמות לוחות חשמל ברור, שכל אחד משפיע פחות ופחות.

לידיעתך אם כל צרכני פאזה R יצאו “לחול” חח מפסידה בייצור האנרגיה שלה בשנאים, אך אין אפשרות לפתור את הכל.

רק לצורך הענין זאת הסיבה המרכזית שהם ממליצים ורוצים שהדירות החדשות יהיו תלפ ולא חפ, על מנת לשמור על איזון -כמה שרק אפשר.

כמה עולה הזמזם ללא לחצן

אם אתה מתכוון לפעמון אז המחירים נעים בין 30 ש”ח עד ל 200 ש”ח,

שלום,

אני עובד במפעל בו מותקן לוח ראשי ולוח קבלים לטובת תיקון גורם הספק.

כבר כמה פעמים שהיו לנו שריפות בלוח הקבלם.

בבדיקה של בודק מוסמך הוא טען שבתי הנתיכים (אלו שנשרפו) אינם מתאימים לקבלים (בתי נתיכים גלילים),

ואולי אפילו לא תיקניים. הוא המליץ על החלפה לבתי נתיכים מסוג HRC.

האם למישהו יש מושג לגבי התקן עבור נתיכים לקבלים? האם זה מוזכר איכן שהוא בתקנות החשמל?

תודה,

אורן

אורן שלום!

הנתיכים שלכם נשרפו מפני שלא היו יכולים לעבוד בחיבור הקבלים מס’ פעמים רב כנראה ,כי בחיבור הקבלים הזרם גבוה מאוד,ולכן כנראה שלפי מה שאמרת הם נשרפו.

הנתיכים שהזכרת HRC אלו נתיכים בעלי אופין של זרם קצר ויתר גדולים יותר,

הכוונה שבזרם גדול הם עדיין יכולים להחזיק ולא להישרף.

כמו שאתה יודע לכל אביזר הגנה יש אופיין של ניתוק בזרם יתר וקצר,ולכן גם לנתיכים אם תיקח אופיין מתאים תוכל לראות שבזמן החיבור הנתיך עדין יחזיק ולא ישרף דוגמא: כמו זרם התנעה של מנוע שזה פי 5 ומעלה אתה שם מאמת c כי לפ האופיין הזרם קצר שלו מחיק פי כמה מהזרם הנומינלי .

בהצלחה

אם אתה מתכוון להחליף את בית הנתיך , תחליף כבר למאמתים/ ברקרים ותפתור לך את הבעיה אחת ולתמיד

מכיוון: המאמתים מהדגמים החדשים/ אלקטרונים בעלי זרמי קצר/ רגישויות/ מניעת קפיצות מיותרות וכו- וכך נפתרת כל הבעיה.

תופעה נוספת שנתקלתי בה בלוחות קבלים היא בעיה של הרמוניות שגורמות לקפיצות במתח ושריפת חוטים \נתיכים וכו.

הבעיה הנוספת היא שאם יש קצר ונשרף נתיך אחד מתוך שלושה, אף אחד לא ידע על התקלה ,עד שתיגרם שריפה או תקלה חמורה הרבה יותר, והיא יצירת הרמוניות עקב עבודה בלתי מאוזנת של הקבלים-להזכירך הם תלת פאזיים.

באתר שעשינו פרצה שריפה בלוח עקב הרמוניות.